158.当我发现我在灵里在太阳系之外的星空中旅行（这从状态的变化和看似持续约十个小时的移动明显可知）时，最终听见灵人在某个星球附近说话，后来也被我看到。当我接近他们时，在一番交谈后，他们说，别处的来访者有时到他们这里来，与他们谈论神，却混淆了他们的思维观念。他们还指出这些来访者所来的途径，这使我意识到，他们是来自地球的灵人。当我问他们以哪种方式混淆他们时，他们说，这些灵人声称，人必须相信分为三个位格的神性，尽管他们将这三个位格仍称作一位神。当他们检查这些来访者的思维观念时，他们的观念却显示为一个分离的、而非连续的三位一体。有的视这三位一体为彼此交谈的三个位格；有的视两个位格坐在一起，第三位听从他们，并从他们那里出发。然而，他们将每一个位格都称为一位神。他们怨声载道地说，这些来访者通过想三位、说一位把他们弄糊涂了；而事实上，人当照自己所说的那样去想，照自己所想的那样去说。

与我同在、在世时曾是牧师和传教士的那个灵人此时接受检查，以查看他对一位神和三个位格持有哪种观念；他显示出三位神，但这三位神联结起来形成一位。不过，这三合一却表现为不可见；因为它是神性。当他呈现出这种观念时，给人的感觉是，他在思想父，却未思想主；他对不可见之神的观念无非是对在其初始中的自然界的观念。因此，自然界的至内层就是他的神性，以致他能轻易被引诱承认自然为神。要知道，在来世，任何人对任何事物的观念都活生生地呈现出来；每个人以此方式被检查他在信仰事务上的思维和觉知。对神的观念是每个人思维中的首要观念；该观念若是纯正的，就是将他与神性，进而与天堂联结的手段。

然后，当这些灵人被问及他们对神持什么观念时，他们回答说，他们认为神并非不可见，而是以人的形式显为可见。他们不仅凭内在觉知，还凭祂作为一个人向他们显现而知道这一点。他们补充说，他们若按照某些来访者的观念，真的认为神是不可见的，因而没有形式和品质，根本就无法思想神，因为凡像这样的不可见之物无法落入任何思维观念。听到这里，我蒙允许告诉他们说，他们以人的形式思想神是对的，我们地球来的许多人也持类似观念，尤其在思想主的时候。我又告诉他们说，古人也这样思想，并讲述了我们圣言中有关亚伯拉罕、罗得、基甸、玛挪亚和他妻子的故事，即：他们看见了人形式的神，承认他们所看见的神是宇宙的创造者，并称祂为耶和华；这一点也出自内在觉知。但这种内在觉知现已在基督教界丧失了，只存留在拥有信仰的简单人当中。

1043.“云”表示与属天人相比，属灵人所住的昏暗之光。这从刚才关于“弓”的阐述清楚可知，因为弓或这弓的颜色只出现在云中。如前所述，太阳的光线透过云的昏暗发光，正是这种昏暗本身被转换为不同颜色；因此，所产生的实际颜色取决于光线的明亮所触及的昏暗的性质。属灵人也是同样的道理。对他来说，在此被称为“云”的昏暗是虚假，与其理解力的自我是一样的。当来自主的纯真、仁爱和怜悯被注入其理解力的自我时，这云就不再看似虚假，而是看似真理的表象和来自主的真理。因此就有了彩弓的形像。这种属灵的转换无法形容，除非人能通过颜色及其起源来理解它，否则，我不知道如何以一种可理解的方式来解释。
对重生之人来说，这“云”的性质可从他重生之前的状态清楚看出来。人通过他以之为信之真理的东西而重生。人人都认为他自己的信条是真理，并在此基础上获得一种良心。因此，一旦他获得良心，那么违背他作为信之真理而牢记的东西行事，对他来说就是违背良心行事。这适用于每个重生之人。因为许多人通过所接受的信条被主重生；并且一旦重生，他们就不再接受任何直接的启示，只接受那些通过圣言和圣言的讲道被植入的东西。但由于他们接受仁爱，所以主通过仁爱作用于他们的云。那时，光便从云中发出，如当太阳穿透云层时，会使云层更加明亮，并且变得五颜六色。这个过程还制造了云中之弓的形像。所以云层越薄，也就是说，构成它的混合在一起的信之真理越多，这弓就越美丽；而云层越厚，也就是说，构成它的混合在一起的信之真理越少，这弓就越不美丽。纯真会给它的美丽增色不少，可以说给颜色带来一种鲜活生动的明亮。
当人局限于圣言的字义时，真理的一切表象就是笼罩他的“云”，因为圣言是照着表象说的。然而，只要他简单地相信圣言，并拥有仁爱，哪怕他停留在表象中，这云相对来说也是薄的。对教会之内的人来说，主正是在这云里面形成良心。此外，对真理的一切无知也是云；当人不知道信之真理是什么，一般来说，不知道圣言是什么，尤其没有听说过主时，他就在这云中。对教会之外的人来说，主在这云中形成良心，因为他的无知本身可能拥有纯真，因而拥有仁爱在里面。一切虚假也是云；不过，这些云是黑暗，要么存在于那些拥有虚假良心(参看1033节)的人身上，要么存在于那些没有良心的人身上。这些通常是各种类型的云。至于云的数量，人身上的云如此之多、如此之厚，以至于他若知道它们，必惊讶于来自主的光线竟能穿透它们，并且任何人都能重生。自以为有少量云的人，有时会有大量的云；而自以为有大量云的人，却有少量的云。
这类云与属灵人同在，但在属天人身上没有那么多，因为属天人拥有植入其意愿部分的对主之爱，因而不像属灵人那样从主获得良心，而是获得对良善的感知，并由此获得对真理的感知。当人的意愿部分能接受属天火焰的光线时，他的理解力部分就会被它点亮，他出于爱知道并感知系信之真理的一切。这时，他的意愿部分就像一个小太阳，光线由此传到他的理解力部分。这就是上古教会成员的性质。但当人的意愿部分完全败坏，如地狱一般，一个新意愿，也就是良心因此在他的理解力部分形成(如古教会成员，以及属灵教会的每个重生之人的情形)时，他的云层就是厚的，因为他没有能力感知何为良善和真理，必须通过学习才能获得这种知识。与此同时，虚假，也就是云的昏暗或模糊，不断从他的黑色意愿部分，也就是从地狱经由它流入。因此，属灵人的理解力部分永远无法像属天人的那样被光照。这就是为何“云”在此表示与属天人相比，属灵人所住的昏暗之光。

125.凡不知道天堂奥秘的人无法相信人竟然能看到如此遥远的星球，并讲述通过感官经历所获知有关它们的任何事。但要让他知道，自然界的空间、距离，以及由此而来的移动，就其起源和第一因而言，是内层状态的变化；对天使和灵人来说，正是这些变化决定了空间和距离的表象。从一个状态转变到另一个状态就会赋予他们从一个地方到另一地方，从一个星球到另一个星球，甚至到位于宇宙边缘的星球的表象。人的灵也能如此转变，而他的身体仍留在原处。这就是发生在我身上的事，因为蒙主的神性怜悯，我被允许作为一个灵与灵人交往，同时作为一个人与世人交往。感官人无法理解人能在灵里旅行，因为他受制于时空，并以这些术语来衡量他的移动。在来世，位置的移动、前进和变化是内在生命状态的变化；但它们仍向灵人和天使显现为真实的位置变化(AC 1273-1277, 1377, 3356, 5605, 10734)。